«Заморозка» пенсионных скоплений не пугает людей: после итогам 2016 года 4,7 миллионов человек сменили Пенсионный ресурс на НПФ, еще 1,7 миллионов человек поменяли один НПФ в другой. Почему люди сводят пенсионные накопления в негосударственные акционерный капитал и как изменит систему неразделенный пенсионный капитал?

— Количество покупателей у негосударственных пенсионных фондов бесконечно растет. На что рассчитывают кадр, учитывая, что последние несколько парение накопления заморожены?

— Пенсионное обеспечение — сие пока не продукт, некоторый покупают, а продукт, который реализуют. Самая привлекательная история, коию фонды используют для привлечения покупателей, — что в фонде накапливается кредит в рублях, которую к тому же впору унаследовать. Это что-ведь объективное и реальное. В отличие от скоплений «молчунов» в баллах, которые станут иметь непонятную стоимость, вычисленную по непонятной процедуре. Который знает, сколько раз еще заменяют правила игры. Поэтому граждане выбирают простое заключение — живые деньги против виртуальных баллов.

До этих пор не решена положение переходов из фонда в ресурс и потери инвестиционного дохода. Когда создавали систему гарантирования пенсионных скоплений, предполагалось, что раз в пять парение сумма гарантирования будет пересчитываться и (в (числе на сумму инвестиционного дохода. Около переходе чаще чем раз в пять парение фонды передают только гарантированную необходимую сумму, а инвестдоход застрахованное лицо утрачивает. Если бы сумма пенсионных скоплений прирастала новыми взносами, ведь потеря инвестдохода на этом фоне имелась бы относительно небольшой в прибыльном соотношении. Однако сначала сотворили систему гарантирования, а потом подморозили новые взносы. В итоге пенсионные немерено прирастают только за кредит инвестдохода. В среднем получается 20% за два года: вот что утрачивает человек, досрочно переходя изо фонда в фонд.

Сейчас у нас выполнена модель переходов, не сообразная финансовому рынку. В банке либо страховой компании ты имеешь возможность закрыть счет и перевести имущество в другую организацию. Тогда будто на пенсионном рынке имущество должен забирать не держатель немерено, а новый фонд. Несколько парение мы обсуждаем с министерствами и ведомствами вопрос о этом, чтобы подавать заявление о переходе нынешному страховщику. Тогда появится бревно: не только новый ресурс рассказывает, как давно и удачно он работает на рынке, но и текущий страховщик полно предупреждать о потерях. Человек сумеет взвешенно принять решение и дать информированное единодушие, — на наш взгляд, сие существенно уменьшило бы бесполезные «перепрыгивания» каждый год.

— В что инвестируют НПФ и будто на них влияют новые условия ЦБ, в частности 15-прибыльное ограничение на вложения в сопряженные активы?

— Регулятор склоняется к идеи о том, чтобы фонды несли совершенную ответственность за инвестирование пенсионных скоплений. Но есть логика инвестирования. Стабилизатор считает, что фонды должны никак не идти в банковские депозиты, а вложиться в финансовый рынок. Фонды должны доказывать регулятору, что проекты, в коие они инвестируют, надежны, добротны, просчитаны. Что они дадут доход покупателям и, покупая их, НПФ никак не вступают в конфликт интересов.

Но вот столкновение: фонд инвестировал в проект акционера либо акционер «поделился» с фондом хорошим доходным проектом? Это очень непростая задача с точки зрения интерпретации. Беря во внимание размерность фондов, понятно, что в какой-никакие-то связанные проекты я все попадаем. Может единица НПФ Сбербанка размещать имущество на депозиты в Сбербанке? Либо НПФ «Газфонд» покупать задел «Газпрома»? У нас такой денежный рынок, когда есть 40—50 эмитентов промоакций и 150—200 эмитентов облигаций, сие весь разрешенный для НПФ investment universe.

Цитата

Я видим стремительное развитие концепции регулирования НПФ. Вначале у ЦБ были определенные условия к портфелю и категориям ценных бумаг, коие можно покупать. Спецдепозитарий регулировал сделки, но не их текстуру и качество. Затем ЦБ приступить вводить процедуры риск-маркетинга (где, как, на какой-никаких условиях и что именно приобрели в портфель). Сейчас стадия вступления процедур стресс-тестирования для НПФ. После каждому инструменту фонд должен владеть долгосрочную финансовую модель и производить оценку, как инструмент поведет себе в определенных ситуациях. Фонд имитирует разные сценарии и становится сильным центром компетенции по инвестированию.

— В недавнем пенсионном конгрессе коренной зампред ЦБ Сергей Швецов сообщил, что в модели индивидуального пенсионного денежных средств (ИПК) накопления людей, выбравших частные УК, имеют все шансы быть переведены в НПФ. Как сильно отказ от частных УК в порядку повлияет на пенсионный рынок?

— Изначально предполагалось разделение функций управления и сохранения пенсионных накоплений. Фонд — сие владелец пенсионных средств, некоторый оказывает услуги клиенту. Правлением накоплениями занимается профессиональная УК, а учетом и властью — спецдепозитарий. Практика последних парение показала, что УК готовы разделить с фондами успех, но никак не готовы нести ответственность за потери. Возможно, поэтому и появилась положение разрешить фондам самостоятельно вложиться пенсионные средства и дать возможность абсолютно отвечать за результат. Когда фонд передал портфель УК в регулирование, а рынок упал, то что сделать? Банкротить управляющую компанию? В 2008 году несколько УК накупили покупателям в портфель «мусорных» облигаций, хотя казенно действовали в рамках инвестиционной декларации. Таковые прецеденты настораживают НПФ, и основная масса фондов работают с несколькими большими УК с высокими кредитными рангами.

— Зарплаты не повышаются, у основной массы граждан просто нет денежных ресурсов, чтобы самим запасаться на будущую пенсию. В ваш взгляд, готовы единица вообще люди участвовать в ИПК?

— В критериях снижения реальных доходов сумма россиян, которые могут себя позволить что-то беречь, крайне мало. К тому же есть великое расслоение по доходам (огромная часть доходов попадает в меньшее количество граждан). Оттого существует риск, что профсоюзы и работодатели плохо отнесутся к этой идее и станут отговаривать людей участвовать в ИПК. Думаю, что исключительно небольшая доля населения полно участвовать в новой системе в 1-ые годы после запуска.

— В прибыльном соотношении можете оценить? Вот заместитель финансов Алексей Моисеев в том же пенсионном съезде называл цифру 50%.

— Пятьдесят процентов — сие как в анекдоте: либо примешь участие, либо нет. Это никак не вопрос оценки. Степень роли будет зависеть от региона к региону, у нас нет единообразия в критериях труда и в качестве жизни. К примеру, Урал, Дальний Восток, Лилия — это все белая выработка, а южные регионы — высокая доля натурального хозяйства. Маленькие служебные зарплаты, но при этом наиболее популярная машина — Mercedes. В Рф концептуально разная структура доходов и фигур занятости по регионам.

Цитата

Давайте еще посетим в будущее и посмотрим, кто полно делать страховые взносы чрез несколько лет. Мы видим углубление роботизации, автоматизации, развития ненастоящий интеллекта. Есть прогнозы, что пропадут некоторые профессии, например бухгалтера и юриста, а водителей большегрузных автоматов заменят автопилоты. Понятно, что сие не завтра произойдет, но около таком раскладе кто полно платить страховые взносы чрез десятки лет?

— В одной изо своих авторских колонок вы анализировали о переходе к концепции безусловного основного дохода. Что присутствует в виду и как это выручит изменить остроту дискуссии после изменениям пенсионной системы?

— Сие тоже не повестка нынешнего дня, скорее, концептуальная механизм на будущее. Но бесспорно, что мы постепенно движемся в данную сторону, и международная дискуссия о абсолютном основном доходе рано либо поздно нас догонит. Стиль идет о том, что все кадр получают определенный базовый доход за кредит перераспределения общих благ государства. Около этом те, кто трудится, могут позволить себе дополнительно беречь средства на свои нужды, в этом числе на старость. У нас сейчас есть концепция социальных пенсий, когда в 60—65 лет человек возможно получать пенсию на ватерпасе минимального прожиточного минимума независимо от этого, есть ли у него трудовой стаж и платил ли он вклады. Можно посчитать, сколько составит элементарный прожиточный минимум, если выплачивать его всем гражданам. Сие счетная задача, сумма полно возрастать по мере взросления эффективности экономики, изменения характера изготовления и объема благ, который общество возможно себе позволить перераспределять.

— Ведь есть будущие пенсии должны заключаться из этого безусловного дохода достоинство еще каких-то добровольных вкладов граждан?

— Конечно. Тогда выходит, что у нас пенсионная конструкция работает для всех с 14 парение, когда человек получает свидетельство, а дифференциация пенсий пропорциональна доходу. Объем страховых вкладов снижается из-за этого, что население трудоспособного возраста сжимается, и половину доходов ПФР сочиняет трансферт из федерального бютжета. Рост финансирования пенсий страной приводит к тому, что ее дифференциация опускается: и директор, и уборщица получают одинаковую пенсию.

— В случае вступления безусловного дохода у государства вдобавок останется эта нагрузка.

— У нас скоро есть ответственные за грядущую пенсионную систему ведомства, и они должны стратегически представлять. Концепцией пенсионного будущего загорается Минтруд. Пока он выводит людишек из тени и ищет методы заставить их платить налоги и вклады. Но, скорее всего, сие не самый эффективный средство борьбы с нехваткой средств в пенсии. Если люди никак не хотят платить, они отыщут способ уйти в тень. Вынырнули, появились «на свету» и ушли обратно. Вопрос: по какой причине люди уходят в тень? Поелику что они не дружны с правилами игры, а постоянные перемены снижают доверие к пенсионной порядку. Заморозили накопления, не проиндексировали пенсии. Эксперты пенсионной ветви понимают объективные причины, коие привели к этому. Но доверие граждан опускается, а будущее пенсионной системы — сие прежде всего доверие. Когда ты сейчас отчисляешь страховые вклады, то должен быть убежден, что правила игры никак не изменятся, пока ты их выплачиваешь. И что ты имеешь преимущество на адекватное возмещение в старости. А когда раз в 5—10 лет правила изменяются, то наступает разочарование, и кадр предпочитают вовсе отказаться от уплаты какой-никаких-либо взносов государству.

Цитата

В пенсионной порядку разочарованы все. Высокооплачиваемые работники — поелику, что у них коэффициент замещения очень низкий. Люди старших возрастов — поелику, что они отработали в великую страну, а пенсии вышли маленькие. Люди, которым оживленно выходить на пенсию, станут продолжать работать, и это их также не радует. Основная пенсионная политика в России — работать до погибели. Вот этого будущего — смирной старости, путешествий, смены варианта деятельности — его нет. Возраст в России ассоциируется с бедностью.

— Но так как ИПК никак не постановляет эту проблему — нет никаких гарантий, что и его никак не отменят. Поэтому я и спрашиваю, какая вероятность, что люди захочут подключаться к этой новой порядку?

— А если все сделают чисто? Дадут привлекательные налоговые услуги, сопроводят внедрение ИПК сильный разъяснительной рекламной кампанией. Народнохозяйственное положение улучшится, финансовые рынки будут расти, и вложения пенсионных лекарств будут демонстрировать такую доходность, коию никакой вклад в банке никак не покажет.

Давайте не станем забывать, что пенсионная конструкция — производное от рынка произведения. Она не будет эффективной, покуда будут низкие зарплаты, незанятость, отсутствие стимулов платить вклады. Если рынок труда поменяется, тогда можно рассчитывать и в изменения в пенсионной системе.

— Без налоговых стимулов участвовать в ИПК, какой-никакие еще могут быть?

— Запасаться на старость, откладывать часть оклада — само по себе причина. Чем больше у тебя доход, тем вот больше возможностей использовать для собственность институциональные формы. Вопрос в этом, имеешь ли ты достаточно опыта, чтобы вложиться в хорошие приборы. Большинство людей, как директива, недостаточно финансово образованны и ответственны, они рискуют посеять свои сбережения. Поэтому людишек стимулируют копить с помощью профессиональных ВУЗов, которые находятся под наблюдением ЦБ и играют по ясным правилам. В этом смысле конструкция ИПК имеет право в существование.

— Ключевое звено ИПК — основной администратор, к которому работодатели станут автоматически подключать сотрудников. Обязательно единица создавать новую инфраструктуру?

— Скоро функционал, который выполняет ПФР в рамках накопительного вещества обязательного пенсионного страхования, предполагается трансформировать в центральный администратор в рамках концепции ИПК. Ми кажется, надо использовать формирование новых технологий, создавая инфраструктуру ИПК в новой смысловой базе. Блок НПФ объявила в конце февраля о истоке консультаций по возможности применения технологии распределенных реестров в базе блокчейна в системе ИПК. После сути, нам нужен никак не новый центральный администратор, а единый неизменяемый реестр изо цепочки блоков данных, в коих хранится информация о застрахованных личиках (СНИЛС, тариф и его поправка, страховщик и история изменений, гарантированная кредит на счете). При произвольный авторизованной трансакции вся данные записывается в новый блок и невольно обновляется у всех участников процесса.

— Для фондов сие будет менее затратно, чем основной администратор?

— У всех НПФ есть сильные серверы, центры обработки данных, дозволяющие вести учет более чем 35 мнение пенсионных счетов. Мы элементарно будем вести свою список единого реестра. Эта конструкция будет более прозрачна и отказоустойчива. Есть внутреннее уговаривание, что мы можем сие сделать. Использование имеющейся инфраструктуры, живо всего, будет дешевле творения новой. Но здесь положение не столько в технической реализации, насколько в законодательстве, в котором понятия «блокчейн» нет. Слыхом не слыхать нормативно-правовая база. Когда же эта проблема полно решена, фонд будет включаться к реестру, получать и добавлять данные о своих клиентах. Это полно закрытая непубличная сеть, в ней станут участвовать только фонды, ФНС, АСВ, стабилизатор. А для клиента получить данные о своем счете будет да же просто, как завернуть на «Яндекс». К концу апреля Блок НПФ планирует представить доклад в эту тему.

Беседовала Евгения НОСКОВА, Banki.ru